杜少中

　　1月6日,北京市環(huán)保局首次公布了過去十年北京市PM2.5濃度數(shù)據(jù)。北京市環(huán)保局副局長、網(wǎng)上著名的“巴松狼王”杜少中陪著PM2.5一起,再次被公眾關(guān)注。

　　下午,坐在車公莊西路的辦公室里,杜少中看看窗外,是霧都一樣的空氣景象；打開手機,是22萬微博粉絲、700多位私信聊友對天氣不依不饒的追問。杜少中突然覺得,其實網(wǎng)絡(luò)和現(xiàn)實真沒什么區(qū)別。

　　由此,杜少中又總結(jié)出三點體會:第一,現(xiàn)實和網(wǎng)絡(luò)上的環(huán)保問題,他都該管；第二,他學(xué)會理解網(wǎng)罵,因為聽到了更多問題；第三,他杜少中不再只說官話,而是學(xué)會了說“人話”。

　　“現(xiàn)在還沒到探討防治PM2.5的階段”

　　齊魯晚報:從人們關(guān)注PM2.5,到北京公布十年的監(jiān)測數(shù)據(jù),也不過兩個多月時間。有評論說,這是美國大使館的自測才促使了真相的公布。

　　杜少中:這話我聽了特別別扭。實際上,PM2.5、PM10,還有PM1,環(huán)保部門一直都在監(jiān)測和考慮。

　　齊魯晚報:那為什么環(huán)保部門不主動出來解釋和發(fā)布呢?

　　杜少中:因為PM10的污染監(jiān)測和治理還沒有實現(xiàn),還在治理中。以北京為例,去年北京的PM10超標(biāo)20%以上,今年有所下降,但是仍然很嚴(yán)重,還沒有達(dá)標(biāo)。作為環(huán)保治理的一個步驟來說,現(xiàn)在還沒到探討防治PM2.5的階段。

　　齊魯晚報:但公眾需要知情權(quán),特別是需要普及這方面的知識。

　　杜少中:每一次環(huán)境危機,都會對環(huán)境質(zhì)量改善和公眾環(huán)境意識提高產(chǎn)生推動作用。這次討論也是這樣,加速了PM2.5監(jiān)測標(biāo)準(zhǔn)出臺,應(yīng)該說這是一件特別好的事兒。

　　當(dāng)然這個討論也暴露出,我們的空氣質(zhì)量確實不好,我們的信息公開做得也不好。以前我們認(rèn)為,老百姓只關(guān)心空氣質(zhì)量好不好,監(jiān)測什么是你環(huán)保部門的事情。但現(xiàn)在看來,不是這樣的。

　　齊魯晚報:以前公眾的關(guān)注一直被政府部門的選擇性信息公開“牽著鼻子走”。

　　杜少中:有這種情況。但我覺得不應(yīng)該這樣做。公眾什么時候關(guān)注什么問題,不應(yīng)該按照官方給定的時間表和順序來確定,它可能是跳躍的、超前的。大家既然提出來了,你就不要回避。

　　“民間自測PM2.5,我覺得是兒戲”

　　齊魯晚報:現(xiàn)在,很多地方的民間環(huán)保組織都在發(fā)起自測PM2.5的行動,您怎么看待這個問題?

　　杜少中:我覺得從科普的角度看,這是個好事。但是你要讓大家把關(guān)注PM2.5這個事情做得極端了,大家都去測,大家都拿自己測出來的數(shù)字當(dāng)個事情,這個就不好說了。因為監(jiān)測PM2.5是一個非常專業(yè)的工作。

　　齊魯晚報:您的意思是,民間自測PM2.5不準(zhǔn)確?

　　杜少中:前幾天我看到達(dá)爾問(一民間自測PM2.5發(fā)起組織)的一個負(fù)責(zé)人,我跟他說,家庭用的腕式血壓器和醫(yī)院使用的血壓器都可以測血壓,但是前者只是一個參考,老百姓要對血壓“確診”,還是要到醫(yī)院來檢查血壓是否正常。

　　齊魯晚報:您這樣說,那您對民間自測PM2.5的監(jiān)測設(shè)備了解嗎?

　　杜少中:2008年奧運會時,有一個英國記者拿了一臺便攜式PM2.5檢測儀問我一個問題,他說,他們拿這個東西監(jiān)測過,然后跟我們的空氣質(zhì)量監(jiān)測對比,有差別。我就跟他說,這個東西監(jiān)測啊,不靠譜。說起來像個玩具,這是監(jiān)測室內(nèi)空氣質(zhì)量的。如果我們在裝修完以后測室內(nèi)空氣質(zhì)量,那也需要把房間窗戶關(guān)閉24小時,再進(jìn)行監(jiān)測。如果你要在室外監(jiān)測,你能把大氣環(huán)境關(guān)門關(guān)窗24小時再監(jiān)測嗎?它無法保證一個恒定的監(jiān)測結(jié)果。